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ludi33
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Ven 5 Oct - 12:01
C'est vrai que c'est drôle. Après l'auteur n'a peut-être pas voulu faire un lien en les écrivant, mais au moment de la "création" du recueil.
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Ven 5 Oct - 16:11
Ce n'est pas certain parce que le sommaire du recueil original est différent. Mais ce serait intéressant de savoir...

Je lirai "les algorithmes de l'amour" ce soir et vous livrerai donc mes impressions lundi.


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Mladoria
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Sam 6 Oct - 8:20
Je vais lire "Les algorithmes de l'amour" aujourd'hui et "Nova Verba Mundus Novus" demain. Je vous mettrai un avis sur les deux dans le weekend ou lundi.

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Sam 6 Oct - 9:23
J'ai lu Les algorithmes de l'amour. La nouvelle est assez triste et nous fait plongé dans la folies et les obsessions d'une fabricante de poupées. Le titre est très évocateur de l’état d'esprit de la dame et est bien moins heureux qu'il n'y parait. La nouvelle interroge sur les limites en l'humain et l'intelligence artificielle. J'ai beaucoup aimé cette histoire.
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Dim 7 Oct - 9:10
Je viens d'enchaîner "Les algorithmes de l'amour" et "Nova Verba Mundus Novus".

La première est très intéressante dans la réflexion sur la course à la technologie, toujours plus loin et plus déshumanisée, c'est un thème qui m'effraie toujours beaucoup dans les dérives qu'elles peuvent engendrer et cette nouvelle en fait le parfait exemple. Beaucoup de réflexions philosophiques assez pertinentes sur la notion d'Humanité et son application aux IA. Brrrr... dérangeante mais passionnante.

Qu'à la seconde, je vous mets un spoiler sur mon interprétation :
Spoiler:
ça m'a fait pensé au disque-monde de Pratchett mélangé à une expédition de Jules Verne et un soupçon d'exercice de style digne de l'OULIPO. Joli mélange même si elle est très courte, l'auteur réussit une fois encore à nous plonger dans un univers défini et complexe en quelques pages. Un chouette aperçu.

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Lun 8 Oct - 8:43
Hello à vous deux,

Comme vous j'ai beaucoup apprécié "les algorithmes de l'amour" qui est à la fois émouvante et effrayante quant au sujet abordé. C'est vrai que les progrès en matière d'IA ont quelque chose d'inquiétant.
Et j'ai trouvé que cette nouvelle avait un petit quelque chose de Philip K. Dick, pas dans le style, mais dans les thèmes (perception de la réalité, ersatz d'êtres humains...) et dans l'atmosphère un peu paranoïaque du récit.

Quant à "Nova Verba..." j'aime bien ton interprétation Mladoria. Moi aussi j'ai tout de suite pensé
Spoiler:
au "disque monde" mais en fait cet élément du disque monde s'inspire de la mythologie hindoue. On trouve dans l'hindouisme cette histoire de disque monde porté par des éléphants juchés sur une tortue.

Même si je ne sais absolument comment interpréter ce texte, j'ai aimé encore une fois le côté exercice de style. Je trouve que Liu manie également très bien la poésie.
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ludi33
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Lun 8 Oct - 13:52
Comme vous, Nova Verba, Mundus Novus m'a fait pensé à
Spoiler:
Terry Pratchett, même si l'hindouisme peut être la source d'inspiration, difficile de ne pas penser au Disque-monde

Le format de cette nouvelle est particulièrement court, j'ai beaucoup apprécié de la lire, même si comme toi, @Foxfire, je ne sais pas trop comment l'interpréter. Le style de Ken Liu est très plaisant, et j'aurais bien lu un peu plus de chose sur l'univers de cette histoire.
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Mer 10 Oct - 9:16
Hier soir je pensais juste commencer "Faits pour être ensemble" et la finir aujourd'hui mais en fait je l'ai dévorée.

Liu a vraiment un savoir-faire impressionnant. Il créé des univers qui pourraient donner lieu à des romans mais pour autant son traitement sous forme de nouvelles parait à chaque fois complètement abouti.

"Faits pour être ensemble" est un superbe récit, très inquiétant et pessimiste dans la thématique, et d'autant plus que cette nouvelle parle finalement de notre présent. Ce texte m'a pas mal remuée.

J'ai hâte de savoir ce que vous en pensez.
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Mer 10 Oct - 9:41
Ce que tu en dis me donne trop envie de la commencer, je pense m'y mettre en déjeunant ce midi Smile

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Mer 10 Oct - 10:27
Je l'ai commencé ce matin, mais pas encore fini. J'ai hâte d'arriver au bout bounce

EDIT :

Je viens de terminer Faits pour être ensemble. C'est vrai que la base est assez glaçante et cynique. Pourtant, c'est très réaliste. On n'y est pas encore tout à fait, mais on n'est pas très loin de l'univers décrit.
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Jeu 11 Oct - 8:48
C'est ça qui est vraiment glaçant comme tu le dis. En plus l'auteur semble dire que c'est déjà trop tard, il y a un côté pessimiste presque désespéré dans ce texte.

Je lirai "Emily vous répond" ce soir.


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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Jeu 11 Oct - 9:36
Je suis en retard !!!!! Ca va "Emilie vous répond" est très court, je pourrais enchaîner les deux soit aujourd'hui si je trouve le temps, sinon demain soir ^^

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Jeu 11 Oct - 12:45
@Foxfire a écrit:C'est ça qui est vraiment glaçant comme tu le dis. En plus l'auteur semble dire que c'est déjà trop tard, il y a un côté  pessimiste presque désespéré dans ce texte.

Tu sais, quand on voit la place que tiennent les objets connectés dans la vie de certains... Parce que sérieusement, à quoi çà sert une cafetière connectée ?...

Je viens de lire Emily vous répond. Drôle d'histoire, à la fois amusante et un peu gênante. Encore un fois, l'auteur s'interroge sur la technologie, mais aussi sur l'influence des souvenirs sur notre vie.
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Ven 12 Oct - 8:33
Hier soir, j'ai lu "Emily vous répond" et encore une fois Liu m'a surprise. Cette nouvelle, même si elle traite d'un sujet plutôt grave, adopte un ton léger et humoristique et j'ai trouvé que Liu se débrouillait bien dans ce registre. Le récit est vraiment amusant. Décidément, cet auteur sait tout faire !
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Ven 12 Oct - 8:40
J'ai enchaîné hier soir "Faits pour être ensemble" : hyper flippante et aux accents terriblement actuels dans notre monde régi par les réseaux sociaux et les recommandations en tout genre et comme tu disais ludi, la prééminence de plus en plus d'objets connectés dans le quotidien et l'intérieur (après avoir lu ça qui aurait encore envie d'une Google Home à la maison ? ^^) et "Emily vous répond" qui, malgré le ton léger et un peu désincarné d'Emily, a elle aussi un fond très troublant sur la manipulation des souvenirs.

Ces deux nouvelles m'ont fait pensé à deux séries que j'ai regardé et adoré récemment même si elles sont très angoissantes dans ce qu'elles reflètent du monde actuel et des dérives potentielles en devenir : "Black Mirror" surtout les épisodes relatifs aux réseaux sociaux et aux implants connectés, glaçant à souhait et "Altered Carbon" pour le côté effacement de souvenirs passés. Deux séries que je vous conseille si vous ne les connaissez pas.

Allez plus qu'à attendre demain pour entamer "Trajectoire". Je sais pas vous mais pour le moment j'aime vraiment beaucoup ce recueil. Le style des nouvelles est très différent mais l'auteur réussit à chaque fois à poser un contexte précis et détaillée qui donnerait envie d'en lire beaucoup, beaucoup plus Smile

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Ven 12 Oct - 9:46
Pour le côté effacement des souvenirs il y avait aussi le film "eternal sunshine of the spotless mind" de Michel Gondry avec Jim Carrey et Kate Winslet. Voici le résumé de Wikipedia :

Joel et Clementine ont vécu une belle histoire d'amour même s'ils étaient très différents. Joel, réservé avec une vie très monotone, et Clementine fantasque, spontanée et pleine de vie, ont eu un passé commun merveilleux. Pourtant, un jour, Joel ne comprend plus rien. Alors qu'il rejoint Clementine sur son lieu de travail pour lui offrir un cadeau pour la Saint-Valentin, celle-ci semble ne plus le reconnaître et, pire, elle a un autre homme dans sa vie. Anéanti, Joel veut absolument comprendre ce qui se passe. Il découvre l'existence de la clinique Lacuna, spécialisée dans l'effacement des souvenirs. Clementine l'a fait rayer intégralement de sa mémoire car elle était malheureuse avec lui. Joel contacte alors l'inventeur du procédé, le Dr Mierzwiak, afin qu'il efface également de sa mémoire tout ce qui le rattachait à Clementine.

Je ne sais pas si Liu a vu ce film mais la similitude thématique est assez forte, du coup ça ne m'étonnerait pas.

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Ven 12 Oct - 9:50
Oh oui il est tellement beau ce film amour 2

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Ven 12 Oct - 9:56
Effectivement, un très beau film amour
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Ven 12 Oct - 16:51
"Trajectoire" sera au programme de mon week-end. Je vous donnerai mon ressenti lundi. D'ici là bon week-end à vous 2.

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Dim 14 Oct - 10:41
Je viens de terminer "Trajectoire", très belle réflexion sur la vie éternelle et les avancées techniques et médicales en génétique et de régénération des cellules.

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Lun 15 Oct - 9:10
Moi aussi j'ai beaucoup aimé "trajectoires". Cette nouvelle provoque beaucoup d'émotion. Il y a là beaucoup de sensibilité et le propos est fin et subtil. Un beau portrait doublé d'une réflexion intéressante sur la recherche de l'éternité, sur les progrès techniques pour y parvenir et sur la valeur de la vie. Finalement n'est-ce pas la brièveté de la vie qui lui donne tout son prix ?!

Si le reste du recueil est du même niveau que les textes qu'on a lu jusque ici, je pourrai parler de coup de coeur. Liu est en train de devenir mon chouchou numéro 1.

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Lun 15 Oct - 13:28
Trajectoire m'a aussi beaucoup plu. C'est une réflexion sensible et émouvante sur le vie et le mort, mais aussi sur l'attachement aux autres, à sa famille. Une très belle histoire.

Le Golem au GMS est diamétralement opposé. Le récit est plein d'humour, avec des dialogues savoureux. Un vrai bijou.

Comme toi @Foxfire, j'ai beaucoup aimé les premières nouvelles et je me dirige aussi vers le coup de cœur. J'ai vraiment hâte de lire la suite Very Happy
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Lun 15 Oct - 13:33
Je lirai "Le golem au GMS" ce soir. Un vrai régal ce recueil j'ai chaque jour hâte de vous ce que va donner la nouvelle suivante !!

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Lun 15 Oct - 13:38
J'ai hâte de lire votre avis sur Le golem au GMS, parce qu'elle vaut vraiment son pesant de cacahuètes Razz
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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

le Lun 15 Oct - 14:36
Moi aussi, je pense la lire ce soir (ou demain matin) mais ce que tu en dis donne très envie.

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Re: Lecture commune : La ménagerie de papier de Ken LIU (avec défi)

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